2011年1月20日木曜日

第21回よのなかカフェ 「神戸のオンナは働きたがらない」は本当か Twitter速報 #yononakacafe

yononakacafeyononakacafe: よのなかカフェ「神戸のオンナは働きたがらないは本当か」もうすぐ開始です!今お客様3名 男性ばっかりです  神戸市男女共同参画課からもお2人参加! #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: きのうは藤井ファシリテーターからのご意見募集に TLでご意見紛糾しました 関心高いテーマです  #yononakacafe
motohimejishimimotohimejishimi: 今からよのなかカフェです。Ustream URL:http://www.ustream.tv/channel/よのなかカフェ、Twitterハッシュタグ: #yononakacafe
2011/01/20 18:52:15 from Keitai Mail
yononakacafeyononakacafe: 今日はスタッフ含め13名 新たに3名来場されました  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 神戸、女性、仕事。さあどんなお話になるでしょうか 新たに女性3人組来場  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: TLをご覧の皆様、神戸の方もそうでない方もぜひご意見くださいね!  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 現在総勢11名 会場あったまってきました  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: ご来場のお客様は 手元資料を熱心にみています 男女共同参画白書や神戸市の資料など  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: そろそろ始まります よのなかカフェ女性と仕事版  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 開会の挨拶 きょうはちょっと過激なタイトルのよのなかカフェです 沢山の方集まっていただいてありがとうございます  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: ファシリの藤井さんから自己紹介とよのなかカフェのルールのご説明  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: TwitterとTwitcastingで実況をしています  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: きょうのお題 神戸のオンナは働きたがらないは本当か?過激なタイトルですが そもそもなんでこういうテーマになったか  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 今日は神戸市男女共同参画課の方が2人ご参加されています 実は神戸市は政令都市の中で女性の有業率が低いというデータがあるというお話をいただきました  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 有業率が44.6%で全国(48.7%)より低い また非就業希望者率、はたらきたくない率は一番高い この数字は何を意味するのかがわからない  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 数字はこうだけど 周りの人は働きたいと言っている でもこういう事情で働けない ということかもしれない  行政のご意見も直接きけるなかなかないチャンスです  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 今から皆さんの自己紹介タイムです 本名でもニックネームでもOK ご職業 今日のテーマへの感想  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: Kさん 神戸の観光情報を集めてサイトに記事をかく仕事をしています  神戸のイメージ 生活に余裕がありそう 若い人はバリバリ働いているような  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: Iさん 女性 やはり神戸市の観光情報サイトの立ち上げの仕事 家は大阪 神戸に友人 どちらかというと神戸の女性は働きたくないイメージ  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 林さん 男性 ソーシャルワーカー 老人介護施設で働いています 働きたがらないはウソじゃないかな 妻は育休中で休んでいる あしたからでも働きたいとうずうずしている 凄く働く意欲高そう  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 小柳さん ソーシャルワーカー 奥さんには働いてほしくない人が多い気がする  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 風早さん 観光情報の収集と記事 前職で求人広告の営業をしていた 神戸でも御影とかハイソな方は求人広告の効果が悪かったので 本当かもと思っています  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 田久保さん 62歳男性 価値観の持ち方によって 生活のために働くという以外のポテンシャルで 働きがいに付加価値をつけてあげることが私のつとめかなと  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 橘さん 男性 今回のテーマは統計の取り方がまずい サンプリング誤差とか集計誤差とかだと思う 私は去年定年になったが ハローワークにいきたくない 神戸の女性も同じではないかと思う ある程度生活レベルの高い  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 私の知る限り 労働意欲のない女性というのはいない  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 大谷さん 男性 実感としては働きたくない女性はいないのに なぜこういう数字が出るのかな  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 平川さん 男性 神戸市男女共同参画課 実際にこういう数字が出てるんですが皆さんのご意見きかせていただけたらなあ  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 元姫路市民 イクメン落語家 うちはよめはん専業主婦なので今日は女性は働きたがらない ちょっとちゃうなあ 私の周りの女性 意欲的に働いてる人少ない 働いてる人も働きたくて働いてるわけではない  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 山口さん 男性 フリーライター 今日のテーマ私自身には全然実感がなくて 住んでるマンションの人もほとんど働いてるし 子どもを保育園にやっていると みなさん働いてる実感がある ただ神戸の人はガツガツ働かないという印象はある 例えばセンター街しまるの早い  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: そういう風に考えるしかないのかな こういう結果になるのは ぼく自身は働いてほしくないというのは全然ない 働いた方が生き生きしている  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: いきなり本題をきいてしまいましたが 結構意見割れましたよね 本当派とうそ派  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: きのうTwitterでご意見募集したところ 働きたいんだというご意見が圧倒的に多かった  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: きのうご意見いただいた方は 割と西のほうにお住まいの 長田とか 一方東のほうはハイソ  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 介護施設の方 職場に女性が多いと思うけど? ―そうですね、意欲的に働いているとは思う ただ年齢にもよる 介護業界夜勤もあるので 子育て中はいったん離れる やめるとか日中だけの仕事に移るとか  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: ほかの皆さんどうでしょう まわりのかたをみていて  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 単身赴任が長くて 東京とかで暮らして感じたのは 動機づけがちがう 神戸の場合には社会参加のために働きたい範囲で働いている 和歌山とかでは働くために働いてた  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: (神戸市)男性も女性も 本人が自由に選択できる社会をつくりたいというのが私たちの思いで  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 男性だからどう、女性だからどうと制限されるような社会でない社会をつくるのが願い  #yononakacafe
sayoshodasayoshoda: 働いて対価を得ている、それが仕事だ、というとらえ方ですね  #yononakacafe
sayoshodasayoshoda: この就業構造調査は3,000件 この数字をみると 一番神戸市が低い 理由は色々考えた ベッドタウンですし 京都などは自営業者が多いし この時点では浜松とかも景気が良かった 名古屋などは地域で一番 会社の本社に近いほうが女性の就業率高いのかなあと  #yononakacafe
sayoshodasayoshoda: 私たちとしては 働きたいという人が少ないのは残念 できればこの数字を上げたい  #yononakacafe
sayoshodasayoshoda: 税金とろうとかじゃなくて 女性の方だから働きにくいという状況があるとしたらその状況を何とかしたい イクメンの取り組みもそうですし保育所を作ってほしいとか 働きやすい環境をつくるのが願いです  #yononakacafe
sayoshodasayoshoda: 神戸市だけではなく女性が働きにくいんじゃないかという いかがですか  #yononakacafe
sayoshodasayoshoda: 友人は子育て世代が多くて ちょっと落ち着いて働きたいと思っても 面接に行ってもブランクがあると言われてしまう 5年ぐらい  #yononakacafe
sayoshodasayoshoda: 子育てしてて休んでました というと門前払い あと子どもが保育園や幼稚園に行ってたら 送り迎えで制限されて 選択肢が狭い 条件で探すしかない  #yononakacafe
sayoshodasayoshoda: 同じです やはり育児とかネックなのかな デンマークに行ったとき 朝6時半には保育所が開いている ヘルパーさんがいる 夜が一般的に就業する時間が短い それをまのあたりにしたので働きにくいと思っている  #yononakacafe
sayoshodasayoshoda: 子どもが病気すると どっちが仕事を休むかでもめる 対等に話し合える夫婦間でもそこでもめる ご主人との関係性もある 圧倒的に女性が仕事を休む  #yononakacafe
sayoshodasayoshoda: となると男性の理解やサポート 行政としては保育園がニーズと合ってない 仕事の状況に比べて保育園の状況のほうが狭い  #yononakacafe
sayoshodasayoshoda: 未婚女性はどうでしょう 私自身は結婚したら働きたいと思う 周りの友達 今は仕事を持っているけど結婚したら家庭に入りたいという人が多い 苛酷な仕事をしている人ほど 月に2回しか休みがないとか 8時から22時まで働きずめとか  #yononakacafe
sayoshodasayoshoda: 神戸の土地柄 ご両親の世代が 女の人が家を守るという意識が強い それを打ち破ってまで、と言う人が多いのではないか  #yononakacafe
sayoshodasayoshoda: 実家との近居が神戸の場合大きい 神戸市民は神戸が好きで動きたがらない 母娘密着が多い 母親の世代の価値観の中で娘さんも生きちゃう  #yononakacafe
sayoshodasayoshoda: 神戸生まれ神戸育ち 神戸で働きたい という人が多い 神戸で働きたいのに神戸で働けないから 働かない  #yononakacafe
sayoshodasayoshoda: 一般論でいうと自分の思いより 働く場所を優先してしまうかもしれない  #yononakacafe
sayoshodasayoshoda: 去年まで人を採用する側 女性を採用することもしていた ワークシェアリングのような仕組みをつくろうと思ったが 女性の本当の求職のパターンが変わってきて 企業側も採用の仕方を変えないといけない  #yononakacafe
sayoshodasayoshoda: 男性も定年後 朝早くから夜遅くまで働きたいかというと働きたくない 企業側も試行錯誤しないといけない 神戸は震災後景気が悪かった 採用の仕組みまで変えてやろうという企業がまだ育ってきていない  #yononakacafe
sayoshodasayoshoda: 人増やそうかという話はどこでもきかない ヨメはんが働く気ない 働いても幼稚園や保育園代に消えてまう  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 働きやすいんであれば 社会とつながるために仕事をしたい 人とのつながりを持ちたいから仕事をしたい  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 働きたくないわけじゃなくて 働きたいニーズが非常に多様化している 働かせる側がそのニーズに対応していない 行政のサービスが対応していない  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 自己実現だったり 社会とのつながりだったり 若い方はどうでしょう お金のため?  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 私自身は 社会とのつながりとか自分のやりたいこと という意味が強いですけど 友達でやめたいけどやめれない子は 一度離れると戻れないから 生活のため 経済的な安定を求めている  #yononakacafe
sayoshodasayoshoda: 私自身は 社会とのつながりとか自分のやりたいこと という意味が強いですけど 友達でやめたいけどやめれない子は 一度離れると戻れないから 生活のため 経済的な安定を求めている  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 九州の友達 戻っても仕事がない  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 私の隣の人が60近くなって将来のことを考えて札幌に行った 行く前は奥さんがデパートの配送とかアルバイトをしていたが札幌にはそういう職がない 神戸や大阪は アルバイトで職を探せば職はある  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 職そのものは 神戸はまだあると思う  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 今日のテーマ 男性女性を区別するのは自分としては本位ではない 男性は働きたいのかなあと考えると 嫁さん4月から復帰する 日本の会社というものが男は働くものだろう 女は子どもみるものだろう と暗黙の了解がある気がする  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 実際に自分が子どもが病気したから休みますと言ったら はあ?となる うちの母親とヨメはぶつかった「あんたみいひんの?」と、保育園に入れることでもぶつかった 自然に常識的に刷り込まれているものがあるのかなあ  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 会社は男の戦場 女性の研修講師が自力で営業するのが珍しかった 男性のコンサルタントの傘下にある女性の講師は使う すごく女性が自力で開拓しにくい雰囲気があった  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 北欧の男性の育休は89%とか とるのが当り前  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 男性の意識が女性が働くのを妨げてしまっている  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 日本の女性活用度 先日のウーマノミクスで世界157位 世界でのランキングがずるずる下がっている 世界のほかの国の意識の変化に比べて日本の意識変化が遅い それが今突出している時代  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 関東と関西 こどもの出生率が違う 関東のほうが出生率が高く 関西や田舎の方が低い こどもを預ける施設の充足は 都会のほうが足りているので子どもが生まれる  #yononakacafe
nig23nig23: RT @sayoshoda: 男性だからどう、女性だからどうと制限されるような社会でない社会をつくるのが願い  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: ノーベル賞もらった根岸さん 「スイッチオン」ということをいう いかにスイッチオンの状態を保てるか いい情報があっても目の前を通り過ぎてしまう  #yononakacafe
nig23nig23: RT @sayoshoda: この就業構造調査は3,000件 この数字をみると 一番神戸市が低い 理由は色々考えた ベッドタウンですし 京都などは自営業者が多いし この時点では浜松とかも景気が良かった 名古屋などは地域で一番 会社の本社に近いほうが女性の就業率高いのかなあと  #yononakacafe
nig23nig23: RT @sayoshoda: 神戸市だけではなく女性が働きにくいんじゃないかという いかがですか  #yononakacafe
nig23nig23: RT @sayoshoda: 私の隣の人が60近くなって将来のことを考えて札幌に行った 行く前は奥さんがデパートの配送とかアルバイトをしていたが札幌にはそういう職がない 神戸や大阪は アルバイトで職を探せば職はある  #yononakacafe
nig23nig23: RT @sayoshoda: 今日のテーマ 男性女性を区別するのは自分としては本位ではない 男性は働きたいのかなあと考えると 嫁さん4月から復帰する 日本の会社というものが男は働くものだろう 女は子どもみるものだろう と暗黙の了解がある気がする  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 統計のとらえ方について 生き方を自由に選択できる社会ということでしたが 例えばPTAとかすごい熱心に活動やっておられるお母さんが沢山いらっしゃることに驚いた それも社会のつながりの1つの選択肢 働かなくても社会とつながれる環境があるとしたら贅沢かも  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 女性の方 結婚されたり子育てされたりあると思うんですけど 女性の方には仕事を続けてほしいと思うんですね  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 大学の就職課 非正規だと生涯賃金これだけですよ 正社員だとこれだけですよ 生涯賃金捨ててほしくないな 税金をとるということではなく 消費をしてほしい  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 神戸男女いきいき事業所 ワークライフバランスにとりくんでる企業さんを表彰させていただくと とくに消費者相手のBtoCの企業さんは優秀な女性がほしくてほしくてしょうがない 私たちは女性が活躍できる風土をつくりたいどうしたらいいですかと相談を受ける  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 就職人気ランキングでも男性女性働きやすい会社が上位にくる それを意識する企業さんも多い そういう企業を増やしていきたい  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: ぜひこの場で出てきたご意見を参考にしていただきたいと思います  #yononakacafe
nig23nig23: RT @sayoshoda: 日本の女性活用度 先日のウーマノミクスで世界157位 世界でのランキングがずるずる下がっている 世界のほかの国の意識の変化に比べて日本の意識変化が遅い それが今突出している時代  #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 生涯賃金が2億円違う それは賃金だけの問題ではなくて 2億円分の価値を生み出せなくなってしまう   #yononakacafe
yononakacafeyononakacafe: 次回予告 私自身が時間管理で困っています 知恵を出し合って それ面白いな いつも社会的なテーマを取り上げてますが 今度は皆さんのノウハウとか シェアしてくださればと思います  #yononakacafe
carameler28carameler28: RT @sayoshoda: 女性の方 結婚されたり子育てされたりあると思うんですけど 女性の方には仕事を続けてほしいと思うんですね  #yononakacafe
R_KikukawaR_Kikukawa: RT @sayoshoda: 神戸生まれ神戸育ち 神戸で働きたい という人が多い 神戸で働きたいのに神戸で働けないから 働かない  #yononakacafe
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